NSA und das ganze Drumherum

da du vermutlich in deutschland ans internet angebunden bist hast du sowieso den bundestrojaner drinnen , somit ist jedes verschlüsseln oder ähnliches hinfällig
zudem gibt es garantiert keine verschlüsselung die nicht von einer bundesbehörde geknackt werden kann wenn sie es wirklich wollen
aber ich gehe jetzt (auch ohne dich persönlich zu kennen) einfach davon aus das du weder ein bombenbauer noch ein anführer einer terroristischen zelle bist
und somit (entschuldige die worte) intressiert es keine sau was du so treibst oder kommunizierst im netz

da wir seit jahrzenten in einem überwachungstaat leben ist eine diskusion über überwachung , privatspähre oder datenschutz hinfällig
wir durchschnittsbürger haben nicht mal den hauch einer ahnung was wirklich vorgeht und mich persönlich intressierts auch nicht

macht euch lieber mehr gedanken um die wichtigen dinge im leben und verbreitet weniger paranoia vor dingen die schon seit jahrzehnten gang und gebe sind

Aber ist es nicht Typisch ständig angst zu verbreiten? Die Wilden Tiere haben wir fast ausgerottet oder sie leben in Gefangenschaft, und unser einzieger Feind sind wir selbst
Und wenn sonst schon nichts zu Fürchen mehr da ist müssen halt neue Ängste geschürt werden.

Seid dieser Snowden in der öffentlichkeit erschienen ist höre ich nur noch NSA, NSA, (hatte ich schon NSA erwähnt).
Und mitlerweile geht es mirch echt auf die Eier und ich kann will will nicht mehr von dem Scheiß sehen/hören.
Wenn ich diesen ganzen scheiß ständig höre "So kann man sich vor dem NSA Schützen usw.". Genasogut kann ich versuchen dem Wetter auch verbieten das Regen vom Himmel fällt oder die Sonne scheint.
Hat die der Deutsche durschnittsbürger echt keine anderen sorgen. Aber dank den Medien lassen sich Menschen ja Steuern.
Ich glaube jeder der "normale" Mensch sollte eigentlich unterscheiden können zwischen Sinn und Unsinn.
Aber bitte wer sich dieser Massenparanoia hingen will bitte euer ding aber lasst doch die anderen damit in Ruhe.
Das ganze ist genauso Sinnentleer wie die Frage "Teamspeak oder Mumble".

Eigentlich wollte ich mich ja nicht äussern aber langsam ist echt schluss.

P.S.: Wer Angst hat seine Persönlich Daten könnten im Internet missbraucht werden, da hab ich ne abhörsichen und Unhackbaren Tipp : Finger weg vom Internet.
Ich bin auch bei Facebook und wenn man nur Daten angibt die man für unbedenklich hält was soll passieren. Aussen nartürlich ich gerate mal in ein NSA-Verhör und muss mich zu dem Vorwurf äussern "Sie haben am xx.xx.2012 Bratkartoffeln bei Facebook gepostet" tja dann bin ich wohl im Arsch.

Das sehe ich anders.

Immer mehr Menschen nutzen das Netz für immer mehr. Einkauf, Bankangelegenheiten, Freizeit usw. Da kann man gar nicht genug darauf hinweisen,
dass es immer jemanden gibt, der mitlesen kann !!! Bei den ganzen Aktivitäten kann man einmal ein anderes Beispiel anführen :

Stelle dir vor, jedesmal wenn du etwas zu deiner Frau sagst (egal was), stürmt ein Kommando herein, durchsucht die ganze Wohnung, und verschwindet wieder !

So ungefähr sieht das digital gesehen aus. Und das soetwas von "Feinden" gemacht wird, kann man ja noch nachvollziehen, aber "Freunde" bzw. Alliierte ?
Irgendwo hört da doch der Spass auf. Vor allem weil die Bande trotz Aufdeckung im gleichen Rahmen weitermacht, und sogar noch ausbaut.

Ich bin dafür, dass man Menschen dafür sensibilisiert !
(Auch wenn es einem persöhnlich auf den Keks geht )

@Bisonte: Sensibilisieren ist ja OK und Richtig aber diese ständige Panikmache ist es was mir den Hals dick werden lässt.

Das einzige, was dieser ganze "Hype" um Verschlüsselung und Spionage vorantreibt, ist Angst.

- Angst vor "Ararbern oder Moselms", da diese sowieso alle Terroristen sind
- Angst vor dem Staat, weil auch der Böse ist

usw.

Was aber der einzelne von sich selbst Preis gibt, daüber denken wenige wirklich nach. Payback ist mit Sicherheit in der Lage, bei fast jeder Frau ihre Periodenzeit genau zu berechnen/zu sagen. Welche Geschenke es zu Weihnachten gibt, ob sich jemand ausgewogen Ernährt oder nur aus der Dose lebt usw...

Facebook kann sogar sagen, mit wem man befreundet ist, wo man im Urlaub war, wann man mit wem zusammen war und wen man hasst.

Mich beruhigt, dass ich ne ganz kleine Nummer bin, meine Daten nach dem ersten Sichten als uninterresant eingestuft werden und es somit egal ist, was ich im Internet preisgebe. Das muss eh jeder für sich entscheiden.

Aber nur mal am Rande.... die Daren, die an einem Tag von der NSA gesammelt werden, können die eh nie wirklich auswerten. Es geht auch nicht in erster Linie um Terrorabwehr, sondern schlichtweg um klassische Spionage.

Hier wird Wissen und Technologie in großem Maßstab abgefischt, um einen Vorsprung vor allen anderen zu haben, denn, Wissen ist Macht.

Wenn man sich selber an die Nase greift und mal nachschut, was man freiwillig preisgibt, ist das, was die Geheimdienste abfischen, längst ein alter Hut.

Spionage - Manni genau das ist der Punkt
und zwar nicht politische, sondern wirtschaftliche Spionage ist das Hauptinteresse. Und auf diesem Gebiet sollte man mit den Daten seiner Firma sensibel umgehen!
Was die Firmen und z.B. Facebook usw. von mir sammeln dient nur dazu, auf mich zugeschnittene Werbung zu präsentieren. Und das finde ich sogar gut. Denn mich interessiert nicht irgendwelches Hundefutter, sondern wenn ich schon Werbung sehen muss, dann bitte solche, die mich anspricht.

Und dass ich im Internet nur solche Daten und Meinungen von mir freigebe (besonders unter meinem Realnamen), die ich auch in 10 Jahren stehen lassen kann, weiss ich schon seit ich mich vor 20 Jahren im Internet bewegt habe.
Ansonsten solln se meine emails lesen, wenn es den NSA-Truppen Spaß macht. Wie oben andere schon geschrieben haben, wenn ich sensible Daten hätte, versende ich sie nicht übers Internet.

Politisch gesehen interessiert sich weder die NSA noch der BND für das was wir für eine Meinung haben. Und die Privat-Leute, die irgendwelche Anonymisierungsdienste nutzen, tun dies zu 99% weil sie Urheberschutzverletzungen begehen, nicht weil sie nicht gelesen werden wollen. Dafür gibt es PGP.

Hallo,

der Abhörskandal hat jetzt schon Auswirkungen auf jeden von uns. Man merkt es nur nicht ... zumindest nicht offensichtlich.

Genauso, wie man überlegt, welche Daten man wo preis gibt und welche nicht, verhalten sich die Menschen auch untereinander anders. Weil ich vielleicht Angst habe, dass bestimmte Informationen gegen mich verwendet werden könnten (es reicht ein "könnte"), gebe ich dir diese Informationen vielleicht erst gar nicht. Obwohl diese dir vielleicht sogar hilfreich wären. Weil ich Angst habe, dass eine Beziehung (Beziehung in Form von sozialen Kontakten) zu dir vielleicht negativ auf mich übertragen wird, weil ich mit dir bekannt bin, verweigere ich ein näheres Kennenlernen, um erst gar nicht in den Verdacht zu irgendwelchen Dingen stehen könnte, die du vielleicht (es reicht ein "vielleicht") gemacht hast.

Man verändert sein Verhalten, weil man Angst hat, dass es für einen zu Nachteilen führt. Und diese Veränderung geschieht unterbewusst. Und selbst wenn man selbst sein Verhalten nicht verändern würde, so würde man die Nachteile zu spüren bekommen, weil andere ihr Verhalten ändern und uns nicht mehr so offen empfangen, sich mit uns ggf. nicht anfreunden wollen oder uns Informationen vorenthalten, die für uns nützlich sein könnten.

Das nennt man die vielfach genannte "Schere im Kopf". Ich weiß, dass dieses Thema viele Leute nervt. Dennoch möchte ich euch bitten, sich dieses Video einmal anzuschauen: -> https://www.youtube.com/watch?v=iHlzsURb0WI



Das beschreibt die "Schere im Kopf" im Verlauf sehr gut. Gleichzeitig ist das Video auch sehr gut gemacht und erklärt so manchen komplexen Begriff, der im Verlauf solcher Diskussionen fällt, auf einfache Art und Weise.

Ach ja ... mit der Terrorismus-Bekämpfung als Grund für die Überwachung, verhält es sich genauso wie die Kinderpornographie-Bekämpfung für die Vorratsdatenspeicherung oder den Amokläufern um "Killerspiele" zu verbieten. Es werden immer hehre Ziele und Gründe angeführt, warum etwas gemacht werden muss, was unsere Freiheit einschränkt. Sei es im Bereich der Überwachung oder in dem Bereich, welche Produkte ("Killerspiele") wir in Deutschland nicht mehr kaufen können sollen.

Und zum Thema Angst: Man sollte sich überlegen, ob man sich Angst machen lassen sollte wg. möglicher Terrorgefahren, ganzen Kinderporno-Ringen oder gewaltbereiten Amokläufern. Oder ob man Angst haben sollte, weil man so massiv versucht, uns diese Ängste einzureden ...

Grüße

EDIT/NACHTRAG:
Das Ganze Ausmaß der NSA-Geschichte ist hier in einer Timeline von heise hübsch aufbereitet:
-> http://www.heise.de/extras/tim…date=2013-06-06_10:12:00!

Hallo,

mal ne Frage an die, denen das alles "völlig egal" ist:
Wenn ihr doch nix zu verbergen habt, wieso habt ihr dann Gardinen an eueren Schlafzimmern?

weil sonst unter Umständen ne Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses (oder wie das heißt) ins Haus flattert?
außerdem siehts doch schon etwas Besser aus, wie nen nackisches Fenster

Wander doch in die USA aus.

Ich mein, du redest hier von einem selbst gemachten Problem.

Kündige deinen Internet Anschluss, verkauf deinen Rechner. Dein Smartphone weg und nur noch bar in Läden zahlen.

Oder wander wirklich aus, als Mountain Men in Kanada. Da wirste auch nicht überwacht.

Zudem finde ich, du gehst die Sache von der falschen Stelle an. Die NSA ist nicht wirklich dein Problem.
Lass die doch die Computer von bösen Jungs überwachen. Das ist gar kein Thema.

Das wirkliche Thema sind FaceBook, Google, Amazon und alle anderen Datenkraken im Internet.
Die sammeln viel mehr verwertbares über dich als du denkst. Die NSA, pfff harmlos.

Weist du eigentlich welchen Aufwand, auch rechentechnisch, das entschlüsseln von gecrypteten Daten bedeutet? Was der Kram und die Zeit kostet? Wie kommst du eigentlich darauf das eine einzige der Dateien auf deinem Rechner interessant für die Kollegen ist?!

Das BSI Pffff. Das ich nicht lache. Die Truppe die nur die Hälfte Ahnung von dem hat über die Sie Artikel schreiben.

Dein Recht auf Privatsphäre, auch so ein Ding. Deswegen kaufen clevere Geschäftsleute Adresslisten von Ämtern. Du unterschreibst quasi schon mit deiner Anmeldung auf dem Einwohnermeldeamt das die deine Daten in die Hände von solchen Idioten geben können.

Frag dich mal wie eine nichtstaatliche Organisation wie die GEZ an die Adressdaten der Einwohner einer Stadt kommt.

Das find ich persönlich viel größere Sauereien wie das was die NSA da treibt.

Ganz ehrlich wenn unsere Bundesmutti mit nem Telefon durch die Gegend läuft welches nicht ordentlich verschlüsselt ist doch im Grunde nicht die NSA schuld wenn Sie mitthört sondern eher die Deppen des BSI welche Sich lieber mit Emails an Personen beschäftigt deren Ebay Account gehackt wurde.

Unsere Regierung hat ja auch nur knappe 15 Jahre gebraucht bis unsere Bullen nun endlich mit verschlüsseltem Funk arbeiten. Sonst konnte jeder Hobby Hacker mithören wenn Sie die Kollegen unterhalten haben.

Nein, Hacken geht nicht so einfach wie bei NCIS, CSI und Co gezeigt. Das ist echte harte Arbeit und wer dir was anderes erzählt, hat keine Ahnung.

Wer und warum spielt keine Rolle, oder? Es zählt nur der Umstand, das es so ist. Und dazu fällt mir noch das hier ein:
https://www.youtube.com/watch?v=Leb0KaRI5dw
Momentan werden wir noch sehr subtil ausspioniert. Wer weiss, für wie lange noch?

Hi

es ist schon OK, dass die Medien uns mit der Nase in das Kacka stubsen.
Der Bürger braucht das um wachsam zu bleiben oder zu werden.
Wir sind alle zu einfach gestrickt. Aus den Augen aus dem Sinn.
Daher Pro Berichterstattung. Bloß Übertreiben brauchen es die Medien nicht in dem Maße, wie sie es tun.

Ich finde das "oooooh" und "waaas" der Leute, von zu Beginn der Snowden Affäre, extrem Blauäugig.
Jedem halbwegs informierten Bürger sollte bekannt sein, dass die Technik zum Abgreifen jeglicher Information vorhanden ist. Und wenn sie da ist, wird sie auch genutzt.
Und schon sind wir an dem Punkt, der diese Diskussionen total unsinnig werden lässt.
Wenn euch einer ein Loch zur Nachbarwohnung in die Wand bohrt, wette ich, dass ihr durchspäht wenn von der anderen Seite komische Geräusche kommen. Und ihr guckt zur Kontrolle ab und zu auch mal durch. Nur rein Interesse halber.

Gruß